Anche se i componenti provengono da tutto il mondo la direzione di un marchio è bello rimanga di nazionalità italiana. Anche se la tendenza oramai è alla multinazionale…

Amedeo era normale che ogniuno rimanesse delle sue proprie idee il nostro non e stato altro che scambiarci delle opinioni di veduta tu dall´Italia e io dall´estero,certamente in modo civile altrimenti non ti avrei risposto e stato bello poter scambiare un po di idee con te percio ti saluto cordialmente e augurandoti tanta fortuna su tutto Enzo

Enzo, penso che ormai la discussione sia diventata logorroica, non penso che nessuno di noi due cambi la sua idea ma almeno le abbiamo esposte in maniera civile.
io non denigro nessuna marca, se no in casa nostra non sarebbero mai entrate le varie Panda, Uno, Punto, Delta 1.6 HF ed addirittura la Duna.
penso solo che di fronte alle mosse degli altri marchi la Fiat stia perdendo, non regga il passo.
comunque, alla fine non posso fare a meno di salutarti, augurarti il meglio e da parte delle Fiat sperare in un ritorno in patria, anche se difficile, di una gran parte di produzione, quella si che tirerebbe su di morale molti italiani.
ciao

Amedeo non cadiamo nel ridicolo,lo sanno anche i bambini che un industria automobilistica a bisogno di mille componenti ed ogniuno o per economia o per qualita compra ovunque,questo era rivolto alla tua domanda sul telefono e navigatore della thesis,ma chiudiamo qui questo argomento di componentistica e parliamo di qualita,io non so come giudicate la qualita di altre ditte un paio di giorni fa sono stato in macchina di un mio amico Tedesco a una ford un utilitaria, per fortuna che siamo arrivati in tempo a casa perche se sarei stato ancora cinque minuti avrei rimmesso per la puzza che faceva la plastica,non voglio commentare altro,ma per favore come fate a dire che gli altri usano plastiche migliori della Fiat,fate forse delle analisi chimiche ba! e un mistero!.
Riguardo il patriottismo lo so benissimo che non vuol dire solo comprare una Fiat,ma amare tutto quello che e la nostria Patria dalla terra al Tricolore se mi ero permesso di parlare di Fiat e perche si parlava di macchine e se non erro il gruppo auto Italiano e sotto il marchio Fiat,anche se non rivolta a me la domanda ti rispondo lo stesso,almeno io e tutti i miei amici che viviamo qui certo non posso risponderti per i cinquanta milioni di Italiani disparsi in tutto il mondo,ma ti assicuro che nelle nostre case trovi quasi tutti gli elettrodomestici ITALIANI te ne dico solo qualcuno macchine da caffe saeco e de Longhi robot da cucina girmi igenizzatore per spazzolini Beghelli ecc.ecc.tutti comprati rigorosamente in Italia e ti dico pure dove a Torino,certo quello che posso portarmi in macchina,ma per fortuna adesso li trovi anche qui e se poi ci sono cose che non puoi trovare e normale che compri da altre ditte per esempio compiuter o apparecchi di grande volume che qui non trovi,per gli alimentari e meglio non parlarne visto che la cucina Italiana e diffusa in tutto il mondo e penso che da buon Italiano mangio Italiano (caffe olio parmiggiano e mozzarelle)mi faccio la scorta dall´Italia.
Ora non cadere troppo in uno stato di confusione ti faccio un piccolo esempio togliendo la Fiat,quello che scrivono i giornali o dicono i sidacalisti e tutto per tirare avanti le loro baracche,pensa che tu abbia un ristorante e un coperto giornaliero di 150persone ai cinque camerieri e dopo un po scendi a 100coperti per un mese cerchi di rimediare,ma se continua cosi ti vedi costretto a licenziare due camerieri o mi dici che ci rimetteresti tutto il tuo guadagno!,viceversa nell´Industria ce la cassa integrazione e quando i prodotti non si vendono si puo far ricorso alla cassa integrazione,ecco perche lo stato aiuta e solo per non far subito licenziare operai o ti sembra giusto produrre e non vendere e macchine nuove di zecca vanno allo sfascio con costi tre volte superiori a non costruirle se vai sul sito Conte Cavur autoricambi chiedi dei pezzi lancia thesis (io o quella percio mi sono informato solo su quhella)trovi di tutto e nuovi di zecca e te lo garentische smontate da macchine nuove non vendute,riflettici e poi fatti un idea lo so che dispiace molto per gli operai di T.I.,ma bisogna cercare soluzioni e compromessi pacifici che porti il bene della fabbrica e degli operai speriamo in bene.
Ora ti saluto gridando un forza ITALIA e tutti Gli ITALIANI compreso te anche se ai una macchina straniera ciao!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

x Enzo
mi si sta creando un pò di confusione in testa : allora, se smonti una Mercedes trovi elettronica italiana, quindi nessun problema a comprare tale marchio, se tale cosa è probabile anche sulla mia Leon (disegnata da Da Silva) sono ai vertici del patriotismo.
quindi come ripeto tutte le volte l’ essere patriota come dici te è comprare una macchina che porta un marchio italiano, niente di più.
aggiungo che i difetti di cui parlo io non sono a livello tecnico-meccanico, ma cose come visibilità scadente, plastiche a vista scadenti,spazio a disposizione degli occupanti,bagagliaio.
i problemi meccanici li ha anche il tagliaerba di mio padre.

x Fiat70,
devo ammettere che ricevere delle critiche a chi in Italia non ci vive mi crea un certo fastidio, perchè a differenza di Enzo tu sei troppo “impulsivo”.
io non so com’è il tenore e modo di vivere in Germania, evidentemente migliore di quello che c’è qui, ma non raccontatemi che si debba osannare la Fiat perchè questa oltre a svotarci la tasche non ha fatto altro.
produceva e campava producendo utilitarie e facendo cassa integrazione, ed indovina pagata da chi !
vai a leggere qualche riga, sempre su Auto, all’ argomento su Termini Imerese.

concludo con Marco73,
ma come fai a dire che gli italiani hanno fatto la storia dell’ automobile ?
chi vive di storia (anche come questa che è criticabile)perde il punto di vista della realtà attuale. la Fiat vendeva in tempi in cui il mercato era meno globale e quando il viaggio più lungo era Sicilia-Lombardia.
ora fare il week end in giro per l’Europa e quasi normale come e normale avere macchine da tutto il mondo, con una scelta molto più vasta.
riguardo la Fiat non aggiungo niente di più di quanto scritto sopra.
concludo ponendoti la stessa domanda fatta agli altri “patrioti” :
quante cose prodotte in Italia hai in casa ?
alla fine parlate tutti di patriotismo senza sapere cosa è.
visto che per voi è un discorso valido solo per le macchine e non per il gruppo di fabbriche di qualsiasi genere che ancora cercano di sopravvivere.

Nunzio,ti o gia detto una volta di non voler entrare in argomenti politici,ma visto che tu insisti sulla grandezza delle industrie Tedesche ti faccio un picollissimo esempio e poi finiamo questo dialogo che non riguarda proprio il fine del ragionamento.
Tu continui sempre a parlare dello sviluppo Tedesco del dopo guerra come se in Italia in quel periodo sbocciavano fiori per le nostre industrie,io non so di che anno sei,ma se ti informi nel dopo guerra noi Italiani eravamo con la m… fino al collo e i Tedeschi fin sopra la testa,ma siccome gli Americani entrando in Europa era normale che avrebbero avuto i loro interessi e volendosi espandere in Europa cercavano il paese piu affidabile per i loro commerci,loro amavano l`Italia,ma sapevano benissimo che avrebbero perso tutto ed ecco che puntano a centralizzare tutto in Germania sia industrie che valuta e non puoi dargli torto se ancora oggi in Italia non si adeguano leggi e statuti come in Europa ai sentito mai parlare di occupazioni di fabbriche in Germania? o sentir dire in televisione io lavoro da tot anni e la fabbrica e mia adesso basta se lo vuoi capire e bene se no diamoci un taglio tu con le tue idee io con le mie.
Riguardo la tua tanto amata Porsche mi meraviglio di te che non ai saputo quante ne prendevano fuoco da sole e quante cause ci sono state,riguardo il marchio Fiat ti consiglio un libbro (Das große buch des AUTOMOBILS)te lo scelto in Tedesco cosi non mi dici che e di parte leggilo e poi mi rispondi e cosi potrai anche vedere le foto delle macchine che costruiva la Fiat prima della guerra e ti ricordo pure che la pista del nurbring la fece costruire un re per forza della Mercedes che non riusciva a battere le Fiat,per i tanti chilometri che dici fanno le Mercedes per prima cosa devi andare per classe di macchine e la classe Mercedes la devi paragonare a una Maserati se poi mi parli di quei trattori a nafta all´ora puo anche darsi,ma non posso giudicare visto che non li o mai guidati la Bosch grande marchio,ma la Marelli dove la mettiamo oltre ad essere presente su diversi team di F.1 e presente in moto GP prototipi e via discorrendo ti ricordo che il primo faro anteriore Full-LED che montano le Audi R8 e di Automotive Lighting (Magneti-Marelli)FIAT 100%.
Ora chiudiamo definitivamente questo argomento che non ci porta da nessuna parte,ma vorrei solamente che ci riflettessi un po e ti convinceresti che se le industrie Tedesche prendono i nostri dirigenti i nostri ingegnieri ed altro questo vorra dire che abbiamo piu stoffa non credo che li prendano per farci un favore capito!!!!!!!!!!!!
Forza ITALIA e a tutti gli ITALIANI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

x Enzo
Mi sono dimenticato di BOSCH, non credo abbia bisogno di presentazioni.
Giù il cappello davanti ad un’azienda così.

x Enzo
Le Fiat auto di eccellenza ?
Allora forse non ho ben capito di che marchio si sta parlando.
Il giorno che una Fiat sarà in grado di fare solamente un quarto dei Km di una Mercedes solamente con tagliandi di manutenzione ordinaria allora FORSE si può parlare di auto.
Gli italiani fanno un gran parlare di tecnologia e di auto migliori del mondo quando la loro affidabilità è vergognosamente scadente. Hanno sempre puntato tutto sullo stile design e tecnologia, senza mai domandarsi se tutto funziona a dovere.
Vorresti farmi credere che dobbiamo insegnare qualche cosa anche in casa Porsche ?
Azienda che da anni si è distinta in fatto di qualità e affidabilità nelle competizioni di tutto il mondo ottenendo risultati impensabili.
Nelle classifiche che utilizzano i filogiapponesi per dire che le auto giapponesi soddisfano di più, Porsche le da di santa ragione. E in fatto di esigenza il cliente Porsche non è il cliente Toyota, il che significa moltissimo.
Quì però adesso si entra in un mondo che diventa quasi soggettivo. Dire che la Ferrari è il top a me non significa nulla, perchè io amo le Porsche.
Queste frasi e affermazioni le fanno tutti coloro che non conoscono bene le differenze fra i due marchi e le paragonano. Ma il confronto non esiste perchè non sono indirizzate allo stesso cliente. Adesso elencare le differenze non mi sembra il caso, volevo solamente dire che le eccellenze sono anche in Germania, e che eccellenze !!!
Non parlo male di Fiat, dico solo che ogni volta che parlano di auto parlano di design, accessori superflui, non si è mai badato alla sostanza. Ti ripeto, gli auguro alla Fiat tutto il successo, ma deve meritarselo i sostentamenti statali sono finiti, o almeno spero.
Dicevi che il governo federale ha aiutato l’industria tedesca dell’auto ?
Porca miseria c’è un indotto in germania che in termini di volume d’affari potrebbe superare il PIL di uno stato. La più piccola azienda tedesca, si chiama BMW, leader mondiale per il segmento premium ed ha un volume d’affari uguale a tutto il gruppo Fiat.
Inoltre abbiamo, Ford, GM, Daimler (una multinazionale GIGANTESCA) ed il più grande costruttore automobilistico del MONDO il gruppo Vw-Audi-Porsche !!!
Evidentemente gli aiuti sono serviti a qualche cosa !!!

x Marco 73
E adesso cosa c’entra che gli italiani hanno fatto la storia dell’automobile ?
Quì, come ho già detto, si parla di presente. Non so quanto senso abbia aggrapparsi ad un passato che resta tale.
Allora diciamo pure che gli italiani hanno fatto la storia d’europa.
Lo sanno anche i sassi che i tedeschi si sono industrializzati in ritardo, ma oggi i risultati, che contano ben oltre le nostre chiacchierate, sono sotto gli occhi di tutti.
La Vw, anni fa considerata una azienda mono modello, oggi è diventata un player globale di primo livello.

A Nunzio.
La Fiat nasce come macchina d´eccellenza (Fiat Zero),ma i fondatori si siedono ad un tavolo e discutono a chi vendiamo queste macchine e all´ora decidono che bisognava fare macchine economiche per il popolo e si prende la sua fetta di mercato di auto da popolino pero non dimenticare che avevamo anche macchine prestigiose come ALFA per la sua sportivita e la LANCIA per signorilita,ma se fai un salto in dietro la situazione era la stessa in Italia parlare di Merzedes o qualsiasi altro marchio Tedesco riempiva la bocca a tutti percio come vedi non e un problema di design o tecnologia e questione di mentalita perche se noi Italiani avremmo prediletto lo stile e la tecnologia l`ALFA e LANCIA non sarebbero fallite.
Riguardo la tua supposizione che la Fiat qui le macchine le regala,mi dispiace deluderti qui le Fiat costano molto di piu che in Italia,ma viceversa le ww in Italia li regalano visto che un paio di anni fa fu richiamata dalla commissione europea per il fatto delle re import perche esportavano macchine in Italia e poi i concessionari le rimportavano a prezzi piu bassi,riguardo gli investimenti mancati era normale prima di morire Gianni Agnelli il fratello lo aveva detto quando succedero io la fabbrica la chiudo perche era nauseato da tutti i problemi che creavano e creano i sindacati e piano piano investiva in altri settori,perche la Fiat non e solo macchine,ma svariati settori ora Marchionni cerca il rilancio,ma purtroppo e comtrastato dai sindacati che non seguono le line Europee se non puoi lavorare come qui non puoi fare concorrenza da qui lo spostamento in altre nazioni e questo mi dispiace moltissimo.
Per quanto riguarda la consulenza tra Fiat Audi e Ferrari puo anche darsi che ci sia stato te lo ripeto la Fiat salvo la ww nel 74 ma non come credi tu che la Ferrari abbia bisogno dell´Audi,ma viceversa dato che in campo macchine di eccellenza siamo i primi al mondo,e se anche l´oro si sono comprati la Lamborghini o Giuggiaro sempre sotto vincolo che non si possono spostare dall´ITALIA paese delle meraviglie!!!!
adesso concludo dicendoti tu compra quello che vuoi e pensala come vuoi non vorrei che ti arrabbi tanto se io la penso cosi e perche oltre a vivere in Italia vivo da quasi quarantanni in Germania e di cose contro noi Italiani ne o viste e vissute ti faccio solo un esempio nella mia ditta quando arrivavano dei pezzi con reclamazione dalla Fiat la prima cosa che fanno e far sparire cartoni e qualsiasi cosa che poteva riportare alla Fiat questo perche dava fastidio ad altri marchi Tedeschi, questo per farti capire che la Fiat monta anche componentistica di altri marchi nobili,ma non lo deve sapere nessuno e per me che sono un nazionalista e emigrante mi fa male

per Amedeo.
Caro Amedeo vedi che ai capito al comtrario io ti o detto che tra Bugatti e ducati lui preferische la ducati e se ci pensi bene e uguale al ragionamento fiat,perche pur avendo moto da invidiare guarda caso si comprano solo le giapponesi.
Riguardo il telefono la televisione o altri componenti e una cosa normalissima che ci sono pezzi che comprano da altre nazioni prova a smontare una mercedes o qualsiasi altra marca e troverai pezzi made in italy,se te lo dico e perche ci lavoro e ti posso assicurare che pezzi di alta precisione vengono espressamente dall´Italia.
Riguardo la Thesis e una macchina da sogno prova a farti un viaggio e poi mi rispondi se ti dico questo e perche io le ammiraglie FIAT LANCIA E ALFA le o avute tutte e il confort della Thesis e inarrivabile ti fai 1500km e non li senti per niente,mentre riguardo i difetti per me sono delle cavolate dato che lavorando nel settore sono difetti che anno tutte le macchine con molta elettronica, elettronica che e sicura al cento per cento,ma ce un problema la condensa che fa andare in tilt le centraline io questo problema me lo sono risolto da solo pulendo una volta l´anno le prese delle centraline con il contack sprai ti garantisco che da all´ora non o avuto piu problemi,per favore non lo diffondere altrimenti si arrabbiano i meccanici!!!!

Solo poche righe x NUNZIO,COME FAI A CRITICARE un’azienda che da’ da mangiare a migliaia di famiglie anche sè x l’azienda ora le cose non vanno tanto bene,2° sè 6 italiano 6 poco patriottico,non dimenticare che i tedeschi propio a noi italiani ci odiano da sempre,3° compara il prezzo di una FIAT e quello di un WV (OTTIMO PRODOTTO X CARITA) AD ESEMPIO: FIAT BRAVO euro 16.500 WV GOLF euro 17.700 non è tanto ma guarda la dotazione e il costo degli accessori e nota dolente i RICAMBI (che sono uguali x entranbe ma i prezzi cambiano) NUNZIO L’ITALIANI HANNO FATTO LA STORIA DELL’AUTOMOBILE MI Sà TU’ SIA UN PO’ CONFUSO…..SALUTI A TUTTI L’ITALICI!!!

x Fiat 70

Ma tu credi veramente che gli italiani che criticano questa azienda siano scemi ?
Se tutta l’italia li critica ci sarà un motivo no ?
Nel dopoguerra la Fiat ha avuto una grande espansione fino ad arrivare ai vertici in italia e in EUROPA !!!
Come mai ha perso quote di mercato fino ad arrivare ultima ?
Semplicemente è mancata la costanza, di investimenti, di nuovi prodotti, mentre la concorrenza si armava e cresceva (Vedi capitolo Vw-Golf).
E’ assurdo continuare ad utilizzare scusanti di questo tipo, gli italiani siamo sempre noi, è la Fiat che prima faceva auto decenti e che poi ha prodotti CATORCI e BARE VIVENTI (vedi 600 che è la peggiore d’europa in fatto di sicurezza !!!!).
Ora la Fiat si vuole riscattare, ma HA PERSO TEMPO PREZIOSO, e non certo dall’oggi al domani si risana. Tutti credono nel dio Marchionne, vedremo.
Che abbia le capacità lo spero per loro, ma intanto la concorrenza vola, loro si e no galleggiano.

x Enzo

Che il successo di Vw non ti importi ci credo, è normale.
Non credo che la gente che si presenti in un concessionario Vw sia informata sull’andamento di vendite del costruttore che gli venderà l’auto.
Era solo per far capire le aziende Fiat e Vw che cosa sono FUORI dai mercati in cui sono nate. Una è un colosso in espansione VERTICALE,l’altra la Fiat arranca come non mai, esattamente come nel mercato interno (che detiene comunque un 30% considerevole).
Se Fiat si rimette in moto, ben venga, sarei contentissimo. Dico solo che nella mia famiglia abbiamo sia Fiat che Vw, ed io dalla seconda non mi separo. Il senso di qualità intrenseca del prodotto che mi da Vw, il mondo se la sogna. Poi certo si rompono, ma l’auto è solidissima. Per ora sono a quasi 400.000 km, con la stessa auto, mentre le altre fiat sono completamente a pezzi. Questo tanto per citare esperienza personale, ma di Vw ne abbiamo avute anche con oltre i 700.000 km.
Le esperienze personali contano o no, io considero Vw un prodotto nettamente superiore a TUTTI. La mia prossima auto sarà la nuova VW LUPO.
La Fiat per vendere 4 auto in più in Germania le ha regalate, se lo facesse la Vw quì in italia ci sarebbe la fila fuori dai concessionari.
Per quanto riguarda la consulenza di Audi a Ferrari, è stato su tutti i giornali anche quì (ormai la notizia ha quasi un annetto), e di tantissime interviste che ho letto di responsabili tecnici del gruppo Fiat, a tutti i livelli, confermano la Vw - Porsche come obbiettivo.

Enzo,
rileggi bene la mia domanda e non partire in quarta, che possiedi macchine italiane lo immaginavo, ma tutto il resto, mah…..hai anche il cellulare della Lancia ? e il televisore… Fiat ?
e poi non cercare di salvare la situazione dicendo che il capo della VW ha una Bugatti….renditi conto che la Bugatti ce l’ ha perchè oltre ad essere un’ auto spettacolare è anche un marchio che hanno contribuito a salvare, se era per le industrie automobilistiche italiane vedevi solo i documentari della Bugatti come si fa per i dinosauri.
quindi ringrazia la VW se vedi ancora Lamborghini e Bugatti, come la Italdesing dovrà ringraziarla in futuro.
ti rendi conto che con possibilità economiche di un gruppo come VW di sicuro vedrai arrivare sul mercato il meglio del desing.
cosa che la Fiat non capisce.
io non spendo soldi ( non sono un benestante che può girare con un 2000 turbo ) per girare con macchine che dopo dieci minuti che le guardi o ci sali, mostrano difetti che creano perplessità, non mi sembra normale comprare macchine che non mi piacciono solo per essere “patriota”.
però almeno su una cosa siamo d’ accordo : anch’ io odio i diesel

ragione Enzo!!!! a me ne frego VW piu´grande del mondo.. Nunzio non deve criticare negare a Fiat…bisogna pensare a curare il nostro gigante delláutomobile italiano…ma adesso non illudiamoci, i miracoli non esistono… non e´facile …perche´itliani sono mentalita´ dura…

bravoooo a Enzo… quello Nunzio pensa troppo VW… per me colpa tutti italiani… qui tedeschi sono furbi dagli italiani….perche VW non vanno bene o difetti che non criticano ma si pochissimo e non si sentono niente invece italiani si possono criticare negare fiat da Nord fino a Sud…ma scemiiiii…. vaff… sempre uguale positivo VW,Bmw , Mercedes e ecc..bla bla non e´vero!!! a me ne frego niente le industrie del mondo di VW… Nunzio non deve negare auto italiano e suo cervello lava bene…. basta. pensa futuro…

A Nunzio.
Vedi Nunzio a me che la WW sia la piu grande al mondo non mi interessa affatto questo non vuole assolutamente dire che e la migliore al mondo,e risaputo che le nostre piccole imprese nel tempo anno solo dato fastidi alle grandi imprese prendi per esempio Enzo lui costruiva prototipi per sfidare le piu grandi e ci riusciva nel suo piccolo,la Ducati nel suo piccolo fa moto da far arrabbiare i Giapponesi e non solo la ducati,ma anche Aprila ecc.ecc.riguardo la consulenza di Ferrari alla WW non ne letto ne visto da nessuna parte,ma che gli ingegnieri della yamaha si sono rivolti alla Ferrari per problemi di stabilita dei motori e stato scritto sui giornali,ti ricordo le parole di Enzo quando faccio un motore vincente lo garantisco per dieci anni di vittorie,purtroppo ci dovettero rubare i proggetti per fermarci perche loro a quei regimi di giri rompevano ogni settimana,grazie avendo carpito i segreti ora sono tutti forti,ma ne usciremo a farne un altro migliore.
Riguardo i soldi che lo stato da a Fiat e una cosa normalissima da per tutto credi forse che lo stato Tedesco non investe nelle industrie automobilistiche per salvaguardare i posti di lavoro lo fanno e come,pensa che la tua tanto amata WW si fece la sua posizione proprio nel tempo della guerra sfruttando i prigionieri facendoli lavorare in condizioni disumani e gratis,e questo non lo dico io,ma sono le condanne che a avuto per risarcire i danni ai parenti di quella gente che purtroppo non e piu qui,ma nonostante sia la piu grande industria al mondo fino ad ora non a risarcito nessuno.
Poi riguardo Termini Imerese dille ai sindacati di andare a vedere come si lavora alla WW loro la costituzione lanno messa da parte minimo 60anni fa,e il sidacato dei metalmeccanici e uno solo la IGM e non cinquanta come in Italia se oggi ti rivolgi al sindacato sai cosa ti rispondono sii contento di avere un lavoro, e i tuoi diritti sono solo scritti sulla carta,adesso basta altrimenti entriamo in politica e questo non mi va,ma la discussione era solo su tecnologia e design e su questo non ci piove
l´Italia e un paese di grande inventiva tecnologica e design ne abbiamo perso uno ce ne sono tanti altri Bertone Pininfarina e via discorrendo e se altri paesi vogliono le cose belle devono rivolgersi senpre al made in Italy.
A riguardo il capo della WW che a oltre i settanta anni detto da lui che possiede una Bugatti e una Ducati la Bugatti non le da tanta libidine che gli da la Ducati e rimpiange di non averla comprata quando era in grisi,ma come non e capace di mettere su una fabbrica di moto con tutta la sua tecnologia!!!!!!!!!
Ciao!!!!!!!!!!

A Amedeo,certo che guido da sempre solo macchine Italiane e attualmente o una Thesis 2000 turbo benzina perche odio i diesel e una Fiat Barchetta
Ciaooo!!!

X Enzo.
Mettiamo per un momento da parte la diatriba Italia-Germania.
Cosa sono le due aziende Fiat-Vw all’estero ?
Devo proprio sottolinearlo ?
Bene.
La Vw è IL PIU’ GRANDE GRUPPO INDUSTRIALE AUTOMOBILISTICO DEL MONDO.
Come valore è 10 MILIARDI DI EURO SOPRA TOYOTA, ultima stima è di 35 MILIARDI DI EURO (compresa l’eccellenza Porsche).
Dopo il controllo di Suzuki la Vw sta effettuando una espansione in asia che non ha pari. I dati riferiti al primo quadrimestre del 2010 vedono una Vw correre nettamente oltre il mercato (+20% a livello globale). Il successo di questa casa sta diventando inarrestabile. Vw, non ha MAI occupato le nicchie delle city car, o almeno non lo ha mai fatto come si deve. Adesso che inizierà la produzione della nuova famiglia UP, il successo sarà ancora maggiore.
Non abbiamo ancora considerato che Vw sta per entrare, con prodotti specifici, per la prima volta nel grande mercato USA (ottobre 2010 con la Jetta).
Davanti al successo MONDIALE di Vw penso che c’è da rimanere senza parole. Dobbiamo anche considerare che si tratta di una delle più GIOVANI industrie dell’auto, sicuramente in europa. Difatti la produzione CIVILE del maggiolino iniziò solamente nel dopoguerra, prima la Vw era il braccio armato del Reich !!!
Delle TRE automobili più diffuse del mondo (nella storia dell’auto), DUE sono VW. Maggiolino e Golf.
Insomma, questo per dirti cosa, che la Fiat sogna solamente di arrivare alla Vw, la Fiat considera la Vw il più pericoloso competitor al punto che in una FAMOSA CLAUSULA obbligò la BOSCH, semmai fosse riuscita ad industrializzare il CR, di non vendere il componente alla rivale teutonica (VW). Questo perchè Fiat voleva approfittarsene. Vw ha abilmente schivato il colpo, con motori a pompa rotativa e potenti e parchi PDE sotto la sigla TDI, oggi la medesima sigla è usata per i CR di Vw.
Il marchio Ferrari fa uso della consulenza di casa Audi per l’iniezione diretta.
In italia la Fiat fa arrabbiare la gente per il semplice motivo che stanno sempre ad elemosinare soldi allo stato. Stanno sempre a piagnucolare come fosse un’azienda di stato. E difatti….
Proprio pochi mesi fa Marchionne tentò di dire che con loro Fiat non aveva più chiesto soldi allo stato.
E appunto dopo pochi giorni ecco che le varie regioni d’italia, dove ci sono le fabbriche Fiat, elargiscono milioni di euro per ristrutturazioni varie e altri motivi.
La gente sè veramente stufata. Gli italiani i soldi se li sudano e evidentemente vogliono che anche le altre aziende facciano lo stesso. L’italia è costellata da miriade di piccole aziende che sono fallite perchè si è preferito aiutare i “grandi” come Fiat che poi ringraziano e chiudono. Vedi capitolo Termini Imerese.

a Enzo e Fiat70,
qui si parla se la Volkswagen e la Italdesing hanno fatto più o meno bene e voi insultate gli italiani con lo stesso metodo con cui voi pensate che gli italiani disprezzino la Fiat.
tutti i post precedenti ai nostri dicono solo che la Fiat non si è impegnata come le altre case automobilistiche, e di certo non per colpa nostra, ma secondo voi si.
io non dico che questo e meglio di quello sotto il profilo dell’ affidabilità, dico solo che esteticamente è più bello, ma forse non vi riesce di capirlo.
ma la cosa che più avrei apprezato da due patrioti come voi sarebbe stata la risposta alla mia domanda sulle marche delle cose di cui siete in possesso, tutte italiane immagino, perchè sapete : in Italia non si vive solo di Fiat…….

per Amedeo!!! parli piano…. tu sai bene che esempio quando la macchina novita´di fiat, lancia e alfa romeo escono e italiani criticano subito che fa schifo, non e´bello, stile come cinese e ecc…. Com´e´Lancia Delta, Alfa Romeo Giulietta? quei sono migliori invece VW Golf VI, touran,polo e ecc. e´stile uguale davanti parauti economia ma italiani non criticano e dicono bellissimo!! per me costa molto e matto…. quei italiani vanno al cesso e suoi cervelli pensano che costano molto e sono ricchi invece in italia dipendono circa al mese 800 Euro fino 1400 euro o piu´boh se la macchina costa 35.000 fino 70.000 euro come funziona? risparmiano per 4 fino 8 anni che non vanno il viaggio,discoteca e ecc. boh hi hi!!! Quando domani le fabbriche vanno altre paese che gli operai e impiegati vanno a disoccupati e piangono molto e poi criticano ladri e ecc… troppo tardi… invece Marchionni e ecc si fregano perche´ hanno tanti soldi,loro sanno benissimo che italiani criticano sempreeeeee..rompono i coglioni..fanno attenzione futuro italia economia problema. Mai dire male a fiat, lancia e alfa romeo!! Se italiani comprano molto auto italiano che fiat fanno molto la novita´ come VW,Bmw e altri e vedono il primo i soldi!!! basta…devi ragionare bene.. ciaooo

MATTETEVELO IN TESTA, LA VOLKSWAGEN E LA ITALDESING HANNO FATTO LA COSA MIGLIORE.
PARLATE TANTO DI NAZIONALISMO MA DITEMI DI CHE MARCA E’ IL VOSTRO CELLULARE, IL VOSTRO TELEVISORE, IL VOSTRO SISTEMA HI-FI, LA LAVATRICE, IL FRIGO, I PANTALONI CHE INDOSSATE….HO SOLO LA TAZZA DEL CESSO DELLA POZZI & GINORI !!!!!!!
COMPRATE FIAT…COMPRATE L’ AUTO ITALIANA FATTA IN POLONIA, IL MONOVOLUME FATTO IN FRANCIA, OPPURE LA NUOVA AMMIRAGLIA DELLA LANCIA, O SE POSSEDETE GIA’ UNA CHRYSLER 300C COMPRATE SOLO IL COFANO.
VOLETE SAPERE PERCHE’ LA FIAT E’ RIDICOLA E NON SA PIU’ COSA FARE, PERCHE’ VUOL TIRARE SU IL MORALE DELLE GENTE DICENDO CHE VUOL PORTARE LA PRODUZIONE DELLA PANDA NUOVAMENTE IN ITALIA….UN’ AUTO CHE TRA POCO MENO DI DUE ANNI ESCE DI PRODUZIONE.
RICORDATEVI COS’ ERA LA LAMBORGHINI, LA SEAT, LA SKODA ; CHIEDETEVI : SE LA OPEL AVESSE FATTO LA FUSIONE CON LA FIAT AVREBBE POI PRODOTTO LA INSIGNA, LA NUOVA AGILA E LA NUOVA ASTRA ?
IO CONTINUERO’ A COMPRARE QUELLO CHE MI PIACE, ITALIANO O NO, LO PAGO CON I MIEI SOLDI.
MA NON VENITE A FARMI MORALISMI SUL PATRIOTISMO PROPRIO QUANDO L’ORMAI UNICO MARCHIO ITALIANO ABBANDONA IL SUO PAESE DOPO CHE PER ANNI E’ STATO MANTENUTO DA NOI …….

Per Fiat70…..Anchio vivo in Germania da quasi quarantanni e per di piu o sempre lavorato e ci lavoro ancora in una fabbrica di componenti automobilistica con questo o detto tutto.
Quello che mi fa rabbia e che se tu vai da un Tedesco che compra una Fiat e gli chiedi perche a comprato una Fiat lui ti risponde perche costa meno,ma mai offenderebbe il prodotto nazionale,perche loro sono nazionalisti viceversa se chiedi a un Italiano che compra una macchina Cinese ti rispondera perche e migliore e via a tutto gas con critiche e discriminazioni per le industrie Italiane anche se poi in effetti vere macchine Italiane non le avranno mai provate parlano di tecnologia,ma si dimenticano che Fiat e la madre della tecnologia avendo tutti i marchi delle migliori auto al mondo e che tutti ci invidiano e invece noi disprezziamo!!!forse perche non li possiamo possedere!!!!
ciao Enzo

Per Enzo… e´ ragione…. italiani sono sempre contrario… se fiat sono difetti che si lamentano molto invece auto straniere sono difetti che non si lamentano mai…cosiii madonna mia…. per me auto italiano e straniere sono uguale…difetti…. perche´ abito in germania… vedo VW, BMW e ecc sono tanti difetti…ma italiani non vedono qui germania che come vanno a sapere???? bla bla bla non servono niente… ciaaaaoooooo

Per fortuna che il mondo e vario e il design Fiat piace a milioni di aquirenti se lo adatasse ai gusti di chi la critica forse andrebbe in perdita,tutti i vecchi Alfisti o aquirenti della famosa Lancia Maserati e via discorrendo si lamentano dando la colpa alla Fiat,ma mi sapete spiegare se erano delle macchine stupende sia sul lato estetico come i motori perche sono fallite!!!!
Se ti rifai la domanda e sempre quella privilegiamo le macchine straniere,non per tecnologie e design,ma perche e nel nostro modo di pensare sono sessantanni che sento criticare la Fiat eppure e lunica industria automobilistica Italiana a soppravvivere e se anche molto criticata fa soppravvivere altri marchi ITALIANI.
Tanti Italiani comprano Audi BMW e Mercedes da oltre 100mila euro,ma perche non una bella Maserati ci farebbero una figura molto migliore ed e molto piu distinta.

per me il punto della questione è che le auto le vendi perchè piacciono e la Volkswagen con la Italdesing ha fatto un affare per il futuro.
giustamente tu non critichi la mia scelta, ma e su questo che Fiat dovrebbe ragionare, le persone le prime cose che guardano di un’ auto sono la linea e gli interni ( su motori o efficenza telaistica 1 su 100 ne capisce qualcosa ) e se sui secondi la Fiat è molto migliorata, sulla linea c’è molto da lavorare.
ed ora come ora la Fiat avrebbe avuto più bisogno di designer che di altro.
ciao

design di VW e´ somaro invece Giugiaro, Silva Walter e ecc sono italiani che aiutano a VW …. Basta…. siamo italiani orgogliosi….. non dovevamo parlare male a Fiat e design italiani……….. se parlano male a Fiat che siete pappagalli…. gogogogog

Il 74 la WW era sull´orlo del fallimento e a voi forse sara sfuggito che i loro dirigenti si rivolsero alla fiat per vedere come potevano andare avanti e i dirigenti fiat le fecero notare che non si potevano ancora costruire macchine che per montare un parafango avevano bisogno di 24 bulloni ed essendo in quel periodo in discussione il progetto golf la fiat non so perche lo rifiuto,per poi addirittura farsi scoprire di aversi fatto passare il proggetto della 128 rail (scirocco ww)che poi a dovuto ritirarlo.
Riguardo il common rail fu venduto alla bosh solo perche se lo avesse prodotto la marelli nessuno lo avrebbe comprato e ti faccio un esempio tutte le macchine del gruppo fiat in Germania per volere dei Tedeschi anno elettronica Bosh e non Marelli e la marelli di tecnologie ne a da vendere,questioni di mercato! Riguardo la tua auto in torno a quella somma di scelte ne trovi abbastanza,ma non voglio criticare la tua scelta ogniuno a i suoi gusti,ma per favore non criticate il lavoro delle imprese ITALIANE e di chi ci lavora,non siamo gli ultimi arrivati in campo automobilistico ciao

Enzo, ci sono tre inesattezze in quello che dici :
1) Giugiaro non salvò il c… a nessuno anche perchè, come puoi leggere nell’ articolo, la Fiat rifiutò la Golf,
2) il common rail lo ideò la Fiat ma vendette il progetto alla Bosch per finalizzarlo e farlo girare, loro non ci riuscivano,
3) Seat Leon 1.6 gpl, 03/2008, 22.500 euro, non mi sembra il massimo dell’ economia, ma a parità di segmento cosa potevo scegliere di ITALIANO ?

La conponentistica Fiat viene montata da decine di altri marchi e se fosse inaffidabile non la monterebbero la Magneti Marelli e Fiat e la montano pure diversi Team di formula uno il common rail e pure un invenzione Fiat e per la sua qualita e stata applicata su quasi tutte le marche adesso ce il multiair e tra non molto vedremo quanti altri lo monteranno percio finitela di raccontare favole sulla qualita delle altre case confronta tra segmento e prezzo e poi fai un paragone.

Il problema non è di snobbare le auto italiane per partito preso! Le auto del gruppo Fiat sono fatte volutamente in economia, la componentistica è economica il chè significa che sono scarsamente affidabili.Io, come del resto la maggior parte, i soldi li lavora e non li trova sotto il cavolo per cui del nazionalismo me ne frego e cerco di comprare un prodotto che sia il più affidabile possibile, che non è certo quello italiano o pseudo tale.Tale considerazione vale anche per la rivendibilità dell’usato.Rifletteteci e vedrete che ho ragione.Un saluto a tutti.

Il c… alla WW lo salvo Giuggiaro nel 74 ed era normale che ora rimediavano alla riconoscienza fatta,riguarda la tua scelta non e forse fatta anche di prezzo!! dato che non mi vorresti dire che nessuna macchina Italiana ti affaschinava un po.

so solo una cosa : chiedetevi anni indietro quante auto vendevano Fiat, Lancia e Alfa Romeo. Un sacco! lasciando stare il settore utilitarie dove la Fiat ha sempre venduto ( ma che ora la maggior parte non danno lavoro ad italiani ), vi ricordate quante Delta, Thema, 33, 75, 164, Croma, Tipo, Tempra, Marea SW giravano. macchine che piacevano e che quindi la gente comprava, ora non hanno più idee, fanno restyling dopo 2 anni dall’ uscita di un veicolo neanche fosse un cellulare. invece di rivolgersi alla Chrysler potevano chiedere aiuto a chi le auto le sa disegnare, non a chi è capace di cambiargli solo una calandra.

Potrebbe anche essere vero che vendere le nostre imprese automobilistiche ai concorrenti potrebbe salvare i posti di lavoro,ma vi siete un po chiesti quanti ne perderemmo nella componentistica circa dieci su uno e se ci pensate bene questo e il motivo perche i Tedeschi non anno dato la opel alla fiat in quando era vero che sarebbero rimasti i posti alla opel,ma tutta la componentistica da chi l´avrebbe presa forse voi non sapete che la fiat qui in Germania anni fa compro la MAGIRUS e dopo pochi anni la converti in IVECO dando uno sciaffo morale alla mercedes ci furono scioperi e tentativi vari per impedirlo,ma poi la fiat vinse.
Ora quello che voglio dire e che pur non accettando quello che a fatto Giugiaro il danno e limitato in quando e solo un disegnatore di auto e non un produttore e di disegnatori di auto ne abbiamo a sufficienza e ne verranno ancora visto che ci sono tanti giovani talenti che devono venire fuori e il nostro genio sullo stile e imparagonabile su tutto.
Forza made in Italia.

che tristezza leggere commenti dove si reputano gli italiani antinazionalisti quando proprio le fabbriche italiane, dopo averci spremuto un pò di soldi, abbandonano noi italiani ! che differenza c’è tra un italiano che compra un’ auto straniera e una fabbrica italiana che da lavoro all’ estero ?
nessuna… io ha comprato una Leon non perchè è in mano alla Volkswagen o altro….ma perchè mi piace.
non penso che il personale della Italdesing si stia lamentando perchè a salvargli il c… siano stati i tedeschi e non la “Banda Marchionne”!!
ed infine…. scusatemi se penso a quello che mi piace quando spendo migliaia di euro !!!

I primi a dover vergognarsi devono essere i vari ingegneri vedi prima Da Silva poi De Meo che in un primo tempo dichiaravano eterna fedeltà al marchio che rappresentavano nel caso Alfa Romeo e quindi ad un mito italiano per poi accasarsi dopo poco tempo alla wolkswagen sicuramente per un fattore economico e non di cuore.Potevano rinunciare ai soldi tedeschi e restare in Italia,ma non l’hanno fatto tradendo i pensieri che avevano quando erano nel gruppo Fiat che li ha cresciuti.Bel ringraziamento che vale anche per Giugiaro.

luca
PIUTTOSTO CHE LA SOLITA CHIUSURA ALLE TERMINI IMERESE,MEGLIO LA VENDITA ALLA CONCORRENZA CON LA SPERANZA DELLLA SALVAGUARDIA DELL OCCUPAZIONE

Il problema di molti Italiani e quello di snobbare le auto Tedesche e mettere il gruppo Fiat sotto i piedi,ma se la fiat avrebbe fatto la golf voi non la compravate lo stesso quello che a voi amanti dei marchi Tedeschi non vi va giu e la nazionalita voi non vi sentite orgogliosi del made in Italy al contrario i Tedeschi comprano le nostre industrie e i nostri stilisti perche sanno che sono i primi nel mondo voi giudicate dal marchio e non la qualita se la lancia thesis avrebbe avuto un marchio Tedesco per la sua tecnologia sarebbe andata a ruba e questo era un giudizio dei migliori esperti Tedeschi.
Ora non volendomi prolungare in altri argomenti inutili posso solo dire che la maggior parte di noi Italiani siamo anti nazionalisti e ci proviamo gusto a discreditare le nostre imprese.

Quandi in italia piuttosto di salvare posti di lavoro pensano soltanto di “cagare” soldi solo per il calcio,succede questo ed altro!Forza italia!

Grande Giorgetto, W la volkswagen, la fiat fa pena: oltre ad aver rifiutato la golf (una delle macchine + vendute della storia) di giugiaro negli anni 70 ha fatto lo stesso con la lucciola negli anni 90, venduta poi ai coreani della Daewoo con il nome di matiz (un successo mondiale)!

PECCATO PECCATO DAVVERO LEGGO CHE DANNO LA COLPA ALLA FIAT E POI LA GRANDE MAGGIORANZA ITALIANA CHE VORREBBE L`ITALIANITÀ MA COMPRA AUTO ESTERE. È NORMALE MA COME VENDERE L`ALFAROMEO CHE SIETE MATTI?

Speriamo che anche l’Alfa Romeo prenda la strada che conduce alla Germania. Ed il più presto possibile, anche! Da voci internazionali pare che la Fiat voglia proporre in Europa i modelli Chrysler con il marchio Lancia, addirittura senza apporre modifiche ai modelli, semplicemente cambiando la “pecetta” sui cofani…
Mah…

Un peccato per l’ indipendenza dell’ Italdesign speriamo non finisca come la Ghia per la Ford……. Che da carrozzeria era diventata allestimento con chiusura del centro stile ed ora non esiste più

bravi teteschi, loro sono persone concrete al contrario di alcuni italiani (fiat in testa)…

Bè……visto i tempi che corrono , e che “ci saranno per i prossimi 7/8 anni” per il mercato del l’auto;direi che può essre una bella notizia. Meglio continuare a esistere in mano ad un grande gruppo che morire da soli………..nò??? Io sono fiducioso , vedendo quello che ha fatto il gruppo VOLKSWAGEN con i vari marchi che stavano per sparire “SEAT- SKODA-LAMBORGHINI-BUGATTI-……” Meglio in mano alla VOLKSWAGEN che alla FIAT , sarebbe stata una morte certa.

prima il gruppo Volkswagen/Audi ha acquisito la Seat e il passo in avanti della casa spagnola sinceramente è stato notevole, poi nel gruppo inseriscono anche la Lamborghini, ora la Italdesing, niente male davvero, è confortante che qualcuno creda in noi ITALIANI…..

Fiat come Juventus, altra opportunità persa ed oltretutto a vantaggio della concorrenza…complimenti allo strapagato Marchionne…

ricordato come i tedeschi messo mille ostacoli a no vendere Opel a Fiat poi perché vendono queste italdesign

Il discorso di Giugiaro in merito al quale afferma di aver ceduto l’azienda per garantire un futuro migliore ai lavoratori,non fa una piega:meglio lavorare per i tedeschi che rimanere senza un lavoro.
Come scritto nell’articolo,un altro pezzo di Italia prende vie estere per sopravvivere e,questo,dovrebbe far riflettere tutti i passati governi e organizzazioni sindacali sul perchè gli onesti imprenditori italiani facciano fatica a sopravvivere in questo paese.